Стенограмма Всероссийского форума студентов-медиков под председательством Министра Татьяны Голиковой 31 января 2012 года.
ВСЕРОССИЙСКИЙ ФОРУМ СТУДЕНТОВ-МЕДИКОВ
31 января 2012 года
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ – министр здравоохранения и социального развития Российской Федерации Т.А.ГОЛИКОВА
О.Г.ХУРЦИЛАВА Добрый день. Спасибо. Мне очень приятно видеть в зале такое большое количество юных, приятных лиц. Я приветствую всех вас от имени Северо-Западного государственного медицинского университета, надеюсь, что вы все хорошо устроились у нас, вас вкусно накормили, доставили сюда и все эти дни мы сделаем все, чтобы окружить вас заботой и вниманием. Я с удовольствием представляю вам Татьяну Алексеевну Голикову, министра здравоохранения и социального развития Российской Федерации, замечательного министра, красивую женщину и прекрасного человека. Я думаю, что сегодняшний разговор будет коллегиальным, уважительным и я вас очень прошу – не терзайте Татьяну Алексеевну. Договорились?
Т.А.ГОЛИКОВА Они для этого здесь и собрались.
О.Г.ХУРЦИЛАВА Спасибо вам большое. И если возникнут какие-то вопросы по ходу работы Форума, пожалуйста, у вас есть все телефоны, и вы можете обращаться, и мы постараемся все ваши просьбы исполнить. И завтра, после того как в этом же зале будет встреча ректорского корпуса, мы организовали культурную программу, поэтому просьба записаться, если кто еще не записался на ту или иную экскурсию.
Т.А.ГОЛИКОВА Добрый день, уважаемые коллеги, друзья. Ректора нас оставляют. Мы встречаемся без ректоров. С ректорами я буду общаться сегодня на заседании совета ректоров сразу после нашего с вами мероприятия. Сегодня я буду иметь возможность сказать вам то, что вы сочтете возможным сказать мне, а завтра вы, наверное, скажите им что-то сами, а может быть, они что-то новое и интересное расскажут для вас. Первое. Я хотела бы поблагодарить вас за то, что вы откликнулись и приехали в Санкт-Петербург. Надеюсь, что это было взаимное желание. Наше желание и ваше желание встречаться с активом наших медицинских и фармацевтических ВУЗов для того, чтобы обменяться последними изменениями по тем или иным злободневным, а иногда и текущим вопросам. И, собственно, сегодня нам такая возможность представилась, и я, прежде чем начать сегодняшний разговор, хотела бы поздравить вас с окончанием сессии, с прошедшим днём Российского студенчества и надеяться на то, что та профессия, которую вы себе выбрали, это единственно правильная, на всю жизнь, и что вы будет нести доброе и светлое, то, что вы приняли для себя клятву Гиппократа всю свою сознательную жизнь. И что этот выбор – единственный правильный для вас. И чтобы как-то наш разговор получился, наверное, было бы неправильно мне не сказать какое-то вступительное слово. Это не просто вступительное слово, а, наверное, то, что будет для вас интересно, то, что вы частично уже обсуждали на Форуме в Барнауле, на котором присутствовал Дмитрий Анатольевич Медведев, но там была маленькая наша секция. Здесь у нас с вами более широкий коллектив и здесь представительство только медицинских и фармацевтических ВУЗов страны. Начать я бы хотела с того, что и 2010, и 2011 годы, и, собственно, 2012 год и последующие года будут достаточно серьезными с точки зрения изменений, которые будут происходить и в сфере здравоохранения, и в сфере медицинского и фармацевтического образования. Продиктованы они уже жизнью, и законодательство, которое в значительной степени поменялось, и будет еще продолжать меняться, оно отвечает уже наперед на те вызовы, которые сегодня стоят перед российским здравоохранением и российским образованием. И начать эту часть я бы хотела с того, что впервые в законодательстве было принято достаточно нестандартное решение, и Президент Российской Федерации активно это поддержал. Вы знаете, что все, что касается образования, не важно, в какой сфере, – это законодательство об образовании, законодательство о высшем и послевузовском образовании, и, как правило, все законодательные и законные нормативные акты разрабатывает профильное министерство образования и науки и распространяет это на все высшие и средние специальные учреждения профобразования и так далее. Было сделано исключение по медицинскому образованию, потому что законодательство об образовании не предполагается к изменению. Точнее, оно предполагается к изменению, но эти изменения не произойдут в ближайшее время. И поэтому, с учетом сложившихся вызовов и реалий было принято решение, что некоторые системные элементы медицинского образования будут включены к основам о законах о здоровье в Российской Федерации или об охране здоровья – по-разному его называют. И в этой связи те студенты, которые поступили в медицинские и фармацевтические ВУЗы с 1 сентября 2011 года они уже начали обучаться по новым образовательным стандартам – по образовательному стандарту третьего поколения. Но, кажется, чем они отличаются от того, что было раньше? Они отличаются тем, что после третьего курса, по сути, начинается на старших курсах более серьезная практическая подготовка, и это является существенным фактором, поскольку теперь уже по закону это дает возможность тем, кто окончил медицинский ВУЗ и если он не идет учиться в ординатуру – я сейчас скажу об интернатуре – то он может работать, если он выразил, естественно, такое желание, врачом общей практики, врачом на фельдшерско-акушерском пункте и так далее без прохождения дополнительной переподготовки в интернатуре – год, как это было ранее – за счет того, по сути, что та практика, которая давалась в интернатуре, она переходит на старшие курсы ВУЗа. Если вы хотите получить и интернатуру, для тех студентов, которые приступили к обучению 1 сентября 2011 года этот институт, который существует и будет существовать до 2012 года, становится необязательным. Он вообще утрачивает свою силу для этих студентов. Что касается ординатуры, то, естественно, она будет продолжать существовать, обучение в ней будет от двух до пяти лет в зависимости от специализации и той профориентации, которые вы себе по медицинскому направлению выбрали – хирург, кардиолог, анестезиолог-реаниматолог – то множество специальностей, которые сегодня существуют. И, конечно, наверное, ключевым здесь является то, как определиться. Ведь, наверное, многие из вас, поступая, еще не знают, как они будут специализироваться, а может быть, уже определились, а, может быть, хотят что-то поменять. И в этом смысле закон дает еще одну возможность, на наш взгляд, достаточно серьезную, после окончания третьего курса на лечебном деле, педиатрии, медико-профилактическом факультете, на стоматологии студенты могут работать на должностях медицинской сестры, медицинского брата и проходить соответствующее обучение, как говорится, на рабочем месте. И естественно, они зачисляются в штат лечебного учреждения на должности, о которых я сейчас сказала, и, соответственно, получают заработную плату. По окончании четвертого курса возможности расширяются. И так дальше. Четвертый курс и далее, если вы к этому еще приплюсовываете дополнительную подготовку, то должность, которую вы можете занимать в штатном расписании медицинского учреждения, становится для медицинского студента, еще не окончившего ВУЗ, статуснее и статуснее. Соответственно, появляется возможность помимо стипендии получать заработную плату. Когда этот документ увидит свет? В настоящее время мы его согласовываем, и я думаю, что в мае месяце это будет уже утвержденный и официально зарегистрированный документ, потому что проект его существует и мы его, собственно, готовим к тому моменту, когда у многих из вас появится желание, стремление к тому, чтобы все-таки поработать. И обучиться, возможно, тем профессиональным навыкам, которые вам необходимы будут и в будущей работе, и, возможно, в выборе специализации после уже окончания высшего учебного заведения. Но это не все законодательные новеллы. Еще одной существенной законодательной новеллой именно для студентов-медиков является то, что с 2017 года – с 2017 , потому что мы не можем это вводить для тех студентов, которые сейчас обучаются и заканчивают, – а это вводится сознательно для тех студентов, которые приступили к обучению с 1 сентября 2011 года, но будет распространяться, естественно, на всех, вводится с 2012 года аккредитация специалиста. То есть помимо того, что вы получаете диплом, вы по окончании учебного заведения будете получать документ об аккредитации вас как специалиста, имея в виду, что эта аккредитация придет на смену нынешнему лицензированию лечебных учреждений. И, соответственно, уровень ответственности врача и специалиста достаточно серьезно возрастает. Вы спросите: «Что в замен-то? Вот, ответственность там и так далее». Есть еще один законопроект, который сейчас готовится и будет проходить, но частично он уже прошел обсуждения, но мы его немножко притормозили, потому что нужно было сначала принять закон об охране здоровья граждан, это законопроект о страховании профессиональной ответственности врача, который должен работать вкупе с теми документами, о которых я сейчас сказала. То есть, не просто у специалиста появляется ответственность за ту работу, которую он осуществляет, но и ему государство гарантирует дополнительные гарантии, для того чтобы его защитить. Но все это не будет возможным, если в течение всего этого времени мы не будет проводить достаточную планомерную работу по модернизации здравоохранения. Вы о ней многое слышали, наверное, об этой работе, часто и Президент, и Премьер министр говорят о программах модернизации, в основном медицинских учреждений регионов России, муниципальных образованиях, но, может быть, вам будет интересно. Есть разные оценки, сколько специалистов идет работать в медицину, после того как заканчивают высшие учебные заведения. Причем эти оценки колеблются от данных официальной статистики, которые мы получаем от высших учебных заведений до опросов, которые проводятся в среде тех людей, которые уже закончили высшее учебное заведение, возможно, поработали какое-то время и изменили свою специальность. Оценки есть и 80% после института идут на работу в медицинские учреждения и организации, и 40% есть оценки по опросам. Но, наверное, и очень часто, а вы следите, я уверена, за информацией, очень часто в последнее время стали говорить о ненадлежащей квалификации медицинских работниках. И достаточно серьезных претензиях с точки зрения качества оказания медицинской помощи. У меня есть свое суждение по этому поводу, у вас, наверное, свое, вы можете его высказать, потому что многие, сидящие здесь в зале не просто выбрали профессию врача, а, наверное, это династийное, наверное, в семье кто-то, среди родственников, среди врачей советовал выбрать профессию врача. Да и вообще это достаточно благородное дело. И мое собственное мнение, что по-крупному, не учитывая каких-то косвенных причин, основными проблемами, связанными с тем, что наши студенты-выпускники не хотят идти работать по выбранной специальности, они связаны с двумя причинами. Причина первая, на мой взгляд, главная. Нет того авторитета врачу, который был раньше. И это связано очень со многим. Это связано и с заработной платой, это связано и с социально-бытовыми условиями, и с условиями, в которые врач приходит работать и в которых он работает, с возможностью получать новое образование, получать дополнительную переподготовку, работать на современном оборудовании, не отставать от жизни. И, конечно, вторая причина, она, безусловно, присутствует, но я не считаю, что она значимая, – это, когда люди не по призванию приходят в медицинские ВУЗы, а для того, чтобы получить престижное образование. К сожалению, это тоже имеет место быть. Но мне сегодня хотелось бы поговорить с вами о первом, о первой причине, о которой я сказала. И я специально, умышленно сказала о программах модернизации и об этой причине. Мне представляется, что решение, которое было принято два года назад относительно того, чтобы дополнительные 2 % страховых взносов в систему обязательного медицинского страхования направить на модернизацию учреждений здравоохранения, является очень правильным, потому что, не приведя в порядок, извините за такой термин, учреждения, в которых работают специалисты и к которым приходят пациенты, не даст нам возможности развивать отечественную медицину. Это очень банально звучит, но когда течет потолок, когда врачу главному надо заботиться, чтобы не отключили электричество или что-либо подобное и что у него нет лекарств и так далее, это очень существенное значение. Я, буквально, с начала этого года приехала в некоторые регионы Российской Федерации, которые уже достаточно серьезно преуспели в первом году в рамках модернизации. Вы знаете, я недавно была, буквально в прошлый понедельник, в Кисловодске и посетила там роддом. Я не была в этом роддоме до ремонта капитального, но в этом роддоме был мой заместитель и, естественно, мне там картинки показали, какой роддом был до ремонта: это был уже не роддом, а развалившееся, уже совершенно развалившееся здание, и с августа этого года по декабрь этого года, 28 декабря, они провели работы по капитальному ремонту, причем глобальному капитальному ремонту этих двух зданий. Вы знаете, мне стыдно, может быть, в этом признаться, но я никогда, точнее уже давно, не видела таких счастливых людей. Причем это были люди с обеих сторон: это были и пациенты, и это были врачи. Новые помещения, новое оборудование, другая заработная плата, и люди себя совершенно по-другому ощущают. И в этом смысле среда, в которую приходит человек на работу – я именно об этом говорю – она имеет сущностное значение. У них появился интерес, или реанимировался интерес к работе, потому что все стало по-другому. Стало новое оборудование, появилась возможность получать переподготовку и так далее. И я должна сказать, что программы эти продолжаются, они охватывают значительную часть учреждений, которые работают в Российской Федерации и более того, они охватывают и учреждения, в которых обучаетесь вы. Только для учреждений, в которых обучаетесь вы, это будет делаться в 2012 году. Сегодня мы с советом ректоров будем говорить на эту тему, потому что мы надеемся, что сейчас мы уже находимся на заключительной стадии принятия решения, и я надеюсь, что уже в феврале денежные средства во все образовательные учреждения будут направлены. При этом основные средства, с учетом, что это деньги обязательного медицинского страхования, будут сделаны на то, чтобы сделать клинические базы учреждений, которые сегодня работают в системе высших учебных заведении. И здесь это касается и ремонтов, и приобретения оборудования, и, извините за такое слово, тотальной информатизации всех учреждений, которые находятся в системе Министерства здравоохранения и социального развития. Это достаточно серьезные и достаточно глобальные планы, и вы как серьезное активное сообщество, совместно с руководителями своими должны тоже принимать в этом соответствующее участие. Наверное, было бы неправильно не сказать – я много могу говорить об этих программах модернизации – и изменениях законодательства – пожалуй, еще одну деталь скажу. Существенным элементом является то, что по новому закону мы всей страной переходим на новые стандарты оказания медицинской помощи, единые по всей территории Российской Федерации. Я не думаю, что кто-то из вас подробно изучал, как складывается у нас в Российской Федерации финансовое обеспечение здравоохранения, не думаю, что это какой-то предмет особый у вас, но, тем не менее, я вам скажу, что уровень дифференциации региональный, по Российской Федерации составляет от 1 до 21 раза. Отличия с точки зрения финансового обеспечения. И естественно, никакой речи о том, чтобы давать возможность единые стандарты применять по всей стране нет. Это связано с тем, что в свое время, в 1990-е годы было принято решение о, ввиду нехватки финансовых ресурсов, Российская Федерация зачастую принимала меры, не очень правильные решения по поводу децентрализации очень многих систем. Это касается не только системы здравоохранения. Но система здравоохранения, с одной стороны, более чувствительная к подобному роду изменений, с другой стороны она более медленно трансформируемая и восприимчивая к тем изменениям, которые в ней все равно происходят. И это очень важно, потому что все хотят, чтобы изменения произошли завтра. Он проснулся, и завтра произошли изменения. В системе здравоохранения, в общем, как, наверное, и в системе образования такого сразу не бывает. Система должна накопить ресурс и начать выдавать результат. И в этом смысле мы изменили те решения, которые были в свое время приняты относительно очень глубокой децентрализации организации медицинской помощи в Российской Федерации. И сегодня пришли к выводу, что на этом этапе единственно возможным является деление ответственности только на уровне государственной собственности – на уровне Российской Федерации и на уровне субъектов Российской Федерации. Соответственно, на первый план выходит вопрос, как это не странно, но не просто организации – системной и содержательной организации медицинской помощи, – но и выравнивание финансового обеспечения оказания этой помощи, потому что, очевидно, что при том уровне, которые имеют отдельные регионы Российской Федерации, это невозможно. И сегодня уже приняты на законодательном уровне все решения, и постепенно с 2012 года начинает действовать механизм выравнивания финансового обеспечения предоставления медицинской помощи. Вы спросите, а что это дает вам. Вам это в первую очередь дает следующее: выходя в большую жизнь, а кто из вас решит, что можно еще поработать, учась в высшем учебном заведении, то это, конечно, в первую очередь возможность получать более высокую заработную плату иметь более обеспеченное лекарственное обеспечение расходными материалами всеми составляющими жизненного цикла. Я не знаю, какие курсы вы представляете, но мне очень хочется донести до вас следующее. Я вам сказала, что сегодня работодатель платит в системы обязательного медицинского страхования 0,1 % от фонда оплаты труда. Было, как я уже сказала, 2 года назад принято решение по поводу того, что два процента идет на модернизацию, а модернизация включает в себя модернизацию технической базы и медицинского оборудования, информатизацию и совершенствование стандартов оказания медицинской помощи. И все эти 460 миллиардов, которые приходятся на 2 года на программы модернизации, они делятся в пропорции: 300 миллиардов на материально-техническое обеспечение, на ремонт и оборудование; 24 миллиарда на информатизацию и 136 миллиардов для совершенствования стандартов оказания медицинской помощи. И для практикующих врачей, несмотря на то, что первое и второе направления, конечно, имеют сущностное значение, потому что они обеспечивают инфраструктуру работы, но нельзя забывать о третьем направлении, потому что стандарт лечения сегодня имеет двуединое назначение. С одной стороны это содержательный документ, который описывает все медицинские услуги, которые оказываются при том или ином заболевании, безусловно, усредненные по территории Российской Федерации. С другой стороны это экономический документ, который говорит, что стоимость любой услуги ведет такие-то статьи затрат: это заработная плата с начислениями, это питание, это медикаменты, это расходные материалы и так далее. И, конечно, для каждого врача, для каждой медицинской сестры или младшего медицинского персонала имеет сущностное значение, а на сколько финансово эти стандарты обеспечены. Я не знаю, я могу вам задать вопрос, я такой вопрос в одной аудитории уже задавала, но на него не сразу ответили. Но я все-таки, учитывая, что вы наши, что вы все-таки медики, я бы хотела вас спросить, вам преподают такое интересно, или нет? Вы знаете, сколько в рамках программы государственного дарования и бесплатного предоставления медицинской помощи, которая финансируется в рамках обязательного медицинского страхования, ежегодно приходится на лечение одного больного? Если кто-то знает, просто встаньте и скажите. Я не слышу. (7348). Правильно, это общая программа. А программа в рамках обязательного медицинского страхования – 4 102,9. И, наверное, каждый из вас, сидящий в этом зале, включая меня, может задаться вопросом: «В наше время лечить в рамках обязательного медицинского страхования за 4 102,9 рубля в год можно?» Нет. Вопрос очевиден и ответ очевиден. Вернее, ответ очевиден, а вопросов возникает все больше при таком ответе. Поэтому было принято несколько решений. Сначала модернизация, 136 миллиардов на стандарты, но это 2011-2012 годы, потому что программы имеют двухлетний период времени. Что будет в 2013 году? 2013 год весь этот ресурс, который сегодня идет в систему обязательного медицинского страхования на программы модернизации он направляется на обеспечение деятельности и на обеспечение и государственной программы в целом, бесплатного предоставления медицинской помощи, и на базовую программу, которая финансируется в рамках обязательного медицинского страхования. И тогда финансовое обеспечение того, что сегодня идет на стандарты более чем троекратно возрастает. А это опять все то же самое: это и заработная плата, это и питание, это и медикаменты, и это все называется работой по обновлению и совершенствованию стандартов оказания медицинской помощи как в содержательном плане для медика, так и в финансово-экономическом плане для обеспечения этого стандарта. И здесь принципиально важным становится другое: ы столкнулись в этом году, в 2011 год, простите, это год, когда мы начали реализовывать эти программы, с определенной неготовностью регионов к тому, чтобы эти программы реализовывать. Потому что с одной стороны было много разговоров по поводу того, что денег не хватает в здравоохранении, а с другой стороны возможность потребить такой ресурс оказалась весьма ограниченной. И сейчас многое зависит от специалистов, от организаторов, которые работают, в том числе, в системе здравоохранения на региональном уровне. Для того, чтобы система в течение уже прошедшего 2011 и сегодняшнего 2012 года оказалась подготовленной к тем изменениям, которые ее ждут в 2013 году и дальше. И это не просто какое-то потребление ресурса, это готовность специалистов, соответствие их определенному уровню квалификации, это работа, а не установка оборудования, потому что иногда мы сталкиваемся с ситуацией, когда в учреждениях, в которые поставляется оборудование, на нем не все способны работать. И множество-множество составляющих, которые в значительной степени предопределяются образовательным уровнем специалиста. И, обращаясь сегодня к вам, к нашей аудитории, я бы еще раз хотела сказать о том, что на вас очень большая надежда. На вас надежда в том смысле, что вы не бросите то предназначение, которое для себя определили. Мы со своей стороны будем всячески способствовать тому, чтобы ваша учеба и ваша будущая работа протекали в наиболее благоприятных условиях. И так еще в порядке информации. Хотела бы вам сказать, но вы наверняка об этом знаете, потому что вы являетесь людьми, интересующимися, находящимися, наверное, в Интернете и так далее. Вы знаете, что принято два решения по президентским и правительственным стипендиям и их размеры достаточно приличные. Сейчас у нас уже определено, что на наши ВУЗы 136 президентских, по-моему, если мне память не изменяет, и 248 правительственных стипендий по 14 и 10 тысяч. И вы, в принципе, являетесь возможными претендентами на получение такого рода финансового обеспечения. Безусловно, это по определенным специальностям, но, тем не менее, у всех есть возможность каким-то образом себя проявить. Но с учетом того, что мы все-таки собрались, чтобы у нас была обратная связь, я сейчас закончила эту длинную вступительную часть, вы, пожалуйста, задавайте вопросы, причем эти вопросы могут быть самыми разными. Это вопросы могут быть о ваших ВУЗах, тем более, как я Вам сказала сразу после нашей встречи я буду встречаться с ректорами, мы будем обсуждать систему сегодня изменений в системе образования, которая вытекает как раз из вновь принятого законодательства и отдельные, конечно, вопросы, которые связаны с жизнью и работой студентов, они тоже будут на повестке дня и поэтому сегодня есть возможность на эти вопросы друг другу ответить, может быть, кто-то из вас сочтет нужным что-то рассказать о своем ВУЗе, о чем-то поделиться, я с удовольствием это послушаю. Но я, наверное, для удобства кого-то попрошу, Вадим, может быть, ты сядешь сюда. Вадим Александрович, вы, наверное, многие его знаете, директор нашего департамента в министерстве, который занимается образованием, просто чтобы было удобно по залу предоставлять возможность выступающим.
В.НИКОЛАЕВ – Алтайский государственный медицинский университет Добрый день, Татьяна Алексеевна. Владимир Николаев, Алтайский государственный медицинский университет, председатель профсоюзной организации студентов, интернов и ординаторов. Прежде всего, с чего хочется начать, начать хочется с одного замечательного выражения французского писателя Александра Дюма старшего. Он говорил, что легче всего сбываются те мечты, в которые сильно веришь. И вы знаете, я всегда верил и не сомневался, что состоится такое замечательное, грандиозное, историческое мероприятие как Всероссийский форум студентов-медиков. Ребята, этому надо поаплодировать, однозначно. Было бы приятно сказать, что и инициатива по проведению данного форума была выдвинута у нас на алтайской земле в городе Барнауле. В наших стенах нашего медицинского университета проходила встреча с директором Департамента, с Вадимом Александровичем Егоровым, где прозвучала данная инициатива. Поэтому я хочу вас поблагодарить, Вас и весь оргкомитет форума, что вы осуществили мою мечту и мечту многих присутствующих здесь сегодня.
Т.А.ГОЛИКОВА Мечты сбываются.
В.НИКОЛАЕВ Да. А теперь, собственно, к вопросу. Вопрос очень насущный. Он касается общежитий для студентов. У нас край аграрный, больше половины студентов у нас в медицинском университете – это приезжие, из сельских местностей. Значит, насколько мне известно, у министерства образования есть специальная программа по строительству новых общежитий для студентов. У нас в городе строится общежитие для Педагогической академии и для Политехнического университета. Для нашего университета этот вопрос крайне актуален, поскольку общежития были достаточно давно построены, реконструкция не производилась и, так скажем, перенаселенные. И чтобы эту всю ситуацию решить, то строительство нового общежития было бы просто идеальным решением этого вопроса. Следовательно, вопрос следующий: будет ли …
Т.А.ГОЛИКОВА Есть ли в планах?
В.НИКОЛАЕВ Да, есть ли в планах какая-то программа Министерства здравоохранения по строительству новых общежитий. Спасибо за внимание.
Т.А.ГОЛИКОВА Спасибо. Я понимала, что этот вопрос будет одним из первых, потому что это насущная жизнь любого Вуза и любого студенческого сообщества, не могу сказать, что я готовилась к ответу на этот вопрос, потому что этот вопрос всегда находится на повестке дня. Как член Правительства должна вам сказать, что обычно такого рода постановка вопросов у наших фискальных экономических ведомств вызывает один ответ – денег нет. Ответ, наверное, для этих ведомств закономерный, в том смысле, что у них есть определенные ограничения по дефициту и так далее и тому подобное. А с учетом того, что вы помните, что совсем недавно вышли из той кризисной ситуации, в которой оказались в конце 2008-2009 года и достаточно длительный период по нашим российским новым меркам мы не начинали никаких новых строек. Но нельзя говорить о том, конечно, что у нас нет таких планов. Конечно, такие планы есть. Недавно, встречаясь с ректорами, вашими, мы эту тему обсуждали, и сегодня будем обсуждать. Я считаю, и на то у меня есть все основания так считать, что у нас есть определенный ресурс, внутренний даже, даже если нам не дадут каких-то дополнительный денег, но у нас есть внутренний ресурс для того, чтобы, как минимум, провести капитальный ремонт того, что мы на сегодняшний день имеем и в ряде случаев с 2013 года начать новое строительство. Часть ВУЗов, их немного, они уже на это новое строительство заявились. Собственно, другие ректоры должны проделать ту же самую работу. В какой ситуации мы находимся? Мы сегодня находимся в ситуации, когда у нас 14% нуждающихся, я по памяти, не обеспечены.
По всем существующим нормам жилищного законодательства нам нужно 166 000 квадратных метров площадей для общежитий. В общем, цифры достаточно внушительные, но хотелось, чтобы то, что мы будем делать, это было бы все-таки не, как сказать, не косметика того, что существовало ранее, а все-таки более новыми комплексами, уже отвечающим всем современным требованиям. Не просто, извините, пожалуйста, общежитие с дверьми направо и налево и туалетом в конце коридора, но все-таки более современное здание, хотя по этому поводу есть спор, есть разные мнения. Некоторые считают и говорят: «Вы обратитесь на запад, какие у них общежития, Вы вообще о чем говорите, у них все совсем по-другому». Да, по-другому, но есть свои российские особенности, своя действительность, с которой мы должны жить и считаться. И поэтому сегодня, а вы потом можете принять в этом активное участие, завтра спросить ректоров, состоялся этот разговор или нет, но я намерена сегодня предложить ректорскому сообществу на эту тему определиться и в течение этого периода времени, которое у нас будет до формирования бюджета, а формирование бюджета начинается активно с июня соответствующего года, соответственно, с июня 2012 года, чтобы они поработали, там, где нужен ремонт, заявились на ремонт, а там, где нужна стройка, мы, естественно, помимо того, что мы уже имеем. Заявились на стройку. Понятно, что это будет более сложно, более длительно по времени, но все равно эту работу надо осуществлять.